Olivier Burgelin / Edgar Morin Bernard Paillard / Dominique Pignon
Les seuils du gigantesque *
Bernard Paillard : Je pense qu'il nous revient d'abord de définir le mot même qui qualifie ce numéro : le gigantesque.
Quatre grands dictionnaires de référence nous donnent des définitions très proches et s'en remettent à son origine italienne : gigante, et finalement à sa racine grecque : gigas. Deux idées importantes en ressortent. La première est la référence anthropologique : le gigantesque serait ce qui dépasse de très loin V échelle humaine. La seconde situe le gigantesque hors de la commune mesure ; elle peut s'appliquer à plusieurs domaines et fait référence à la moyenne. Aucune d'entre elles ne se situe par rapport à l'infini (i °°).
La première définition paraît simple et claire tant l'« échelle humaine » semble une référence évidente. La seconde, au contraire, relèverait d'une complexité plus grande puisqu'il conviendrait de définir au préalable les domaines concernés.
Charles Bogdanski, ici même, expose les quatre grands domaines, physique, biologique, anthropologique et sociologique, à l'intérieur desquels on doit établir une phénoménologie du gigantesque. Selon lui, le gigantesque serait à définir selon les limites supérieures de viabilité de systèmes dans les quatre domaines.
Pour autant, devons-nous nous satisfaire de ces deux grandes approches ? Personnellement, je serais tenté de poser deux questions préalables : d'une part, comment parler d'échelle humaine ? D'autre part, comment mesurer la commune mesure, c'est-à-dire en fixer les limites inférieures et supérieures ?
Edgar Morin : Si l'on pense à la réalité physique, le problème du gigantesque ne se pose pas, pour nous êtres humains. Du côté macrocosmique, l'univers est immense, quasi infini. Les astres ne sont pas à notre échelle et si on les pensait ainsi, ils seraient absolument gigantesques. On peut certes dire qu'une galaxie est plus grande qu'un système solaire, qu'un super-amas galaxique englobe d'autres amas galaxiques et peut devenir sans doute un trou noir. On sait aussi que l'évolution
* Entretien réalisé en février 1985.
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